“實用主義？”上杉謙信輕笑了一下，“這現今日本哪一個大名不是實用主義？對自己沒用的人留著幹嘛呢？”
上杉謙信覺得武田信謙說的有些好笑，對所有大名來說沒有用的人只會浪費自己的土地和精力，誰會花那時間留著他們吃白飯呢。
武田信謙搖了搖頭，“不不不，老師您想錯了，我的‘實用’與其他人的不一樣，你們的‘實用’是對自己有用的，無論是那個方面，而我不是。”
“老師您覺得什麼是有用的？什麼是沒用的？”武田信謙向上杉謙信問道。
聽到武田信謙這個問題後，上杉謙信陷入了沉思之中，有用和無用，這兩個詞乍看之下似乎只是一字之別，但是什麼是有用的呢？
一個人的能力？他能為自己帶來的利益？沒能力的一門眾對自己來說是不是有用的？不是？但是他可以加強家族團結，有用的？但是他除了放在那當花瓶沒有任何實際利益。
見上杉謙信似乎陷入了一個死循環中，武田信謙向他問道：“老師，北條高廣那家夥您還留著在吧？您覺得他有用嗎？”
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“當然。”上杉謙信毫不猶豫的回答道，“北條高廣他本身的能力十分優秀的，有他在的話作戰上我也可以放心一些。”
“呵！”
武田信謙撇了撇嘴不屑的笑了起來，轉頭看著庭院裡代替武田信謙和上杉謙信兩人在那比劍的兩位武士，伸手往其中一個人的身上指了指。
“老師，我突然看他們很不順眼，您覺得我殺了他們如何？”武田信謙向上杉謙信問道。
“不順眼？”
上杉謙信疑惑的向那兩個人看去，而那兩人聽到武田信謙的話後早已下的跪倒在地，額頭僅僅的抵著地面不敢發出一絲絲聲響，害怕武田信謙真的會下令殺了他們。
“就因為這個理由殺了他們嗎？這樣的話你身邊會沒人可以信任的，其他人肯定會對你產生恐懼的。”上杉謙信說道。
如果武田信謙僅僅只因為這個看不順眼所以就殺了他們，那樣周圍的下人對武田信謙的感觀也會下降，到時候十分有可能為了保命害怕觸犯到武田信謙而做出什麼不好的舉動。
“當然不僅僅是這個理由。”武田信謙笑了一下，“另一個理由是他們沒有用，上陣殺敵我有士兵和將士，他們又不能為我處理政務，只能拿著那柄破刀在那比弄著，有什麼用？”
“可是……”
上杉謙信剛想反駁他，但是突然停了下來，因為確實如武田信謙所說，這兩人真的沒有多大的用，那麼他們就是屬於無用的人，對於“實用主義”者來說是可以丟棄的。
“不！”上杉謙信想了一會搖了搖頭，“你這是詭辯，雖然他們或許沒什麼用，但是從另一個方面來說還是有用的！”
武田信謙向上杉謙信笑著問道：“那麼有什麼用呢？”
“毛利元就的‘三矢之訓’你不會不知道，就像你父親經常唸叨的‘人即城’一樣，或許就他們自己本身來說可能沒什麼用處，就像那些士兵一樣，只有他們一個當然無用了，但是如果他們聚在一起的話，那麼他們將會爆發出巨大的用處！”上杉謙信向武田信謙說道。
“是嗎……”武田信謙點了點頭，伸手指著馮小青問道：“那她有什麼用呢？”
“她？”
上杉謙信疑惑的看著馮小青，有些不太明白武田信謙話裡的意思，而馮小青對於武田信謙說的話並沒有身不滿，只是笑著看著兩人。
“就是她。”武田信謙點了點頭，“老師您說她有什麼用？傳宗接代？我隨便找個女人就可以了，穩固家中地位？那我還不如找天皇的女兒，所以她到底有什麼用呢？”
馮小青見上杉謙信皺著眉頭思考著，似乎被武田信謙給問住了，馮小青有些無奈的看了武田信謙一眼說道：“殿下這可就說錯了哦。”
“殿下您的那些檔案可都是有一半是我幫您處理的，而且您一個人的時候是我陪在您身邊的，您開心的時候我陪你一起分享您的喜悅，您難過的時候，是我陪在您身邊安慰著您，陪伴著您，您說我有麼有用呢？”馮小青笑著說道。
聽完馮小青的話，上杉謙信也醒悟了過來，笑著向馮小青點了點頭，之後有些頭疼的看著武田信謙，“你真是……什麼沒學會，劍術也荒廢了，但是這些詭辯到是全學會了，我都被你繞進去了。”
本來這些問題對上杉謙信來說我完全都是沒有任何難度的，甚至想都不用想的，但是武田信謙將“實用主義”和“能力主義”、“功利主義”拆分開。
並且誤導上杉謙信將這三個詞單獨化，讓它們彼此之間不存在聯絡，這樣一來的話上杉謙信就會直接忽略掉那些物品和人自己本身的作用。
就比如馮小青，她的存在可不單單是為了武田家傳宗接代，又或者作為家母穩定家中諸人與家主的關係，這些都是武田信謙賦予她的作用。
如果去除掉這些，單把馮小青一個人提出來的話，那麼他只是一個普通的女子而已，但是將他和武田信謙放在一起，再去除掉武田信謙所賦予給她的那些職能和地位。
那麼她就是作為武田信謙的愛人，心靈的寄宿之地，而剛好上杉謙信至今孤身一人，對這些沒有過多感受，他從不會為那些事展示出過多的情感。
在其他人面前上杉謙信是冷血不帶感情一心向佛的人，行事都是為了大義，所有擋在這個面前的人都是上杉謙信的敵人，但是願意站在自己身旁與自己一起奉行大義的人，則是自己的朋友。
對上杉謙信來說沒有什麼人可以動搖自己的內心，那麼自己的內心也就不需要那種所謂的寄託和港灣，但是並不是所有人都是如上杉謙信一樣的人。
所以對於到底有沒有用不是因為某一個人又或者某一件事而決定的，更多的是從多方面來進行考慮的。