“吳王，正名也，是為恢復周禮之制，以求天下大同。正人亦為重中之重！”
孔丘正色道：“人何以正？丘以為，當為政以德。道之以政，齊之以刑，民免而無恥；道之以德, 齊之以禮，有恥且格！”
“夫為政以德，譬如北辰，居其所而眾星共之。”
“今天下治國之政，是恃強力或憑德教？眾說紛紜矣。”
“刑者以強力，懲罰罪徒, 使人莫敢犯法，卻不可令人為善。德為禮教, 依仗自覺善誘, 使人知恥，羞於犯法，免刑事於無形中。”
“二者孰優孰劣，吳王一目瞭然。”
聞言，慶忌暗自思襯了一下，心中不以為然！
原本只是想敷衍一下孔丘，讓後者留在吳國效力的。
沒成想，孔丘居然居然搬出了是非善惡的這一套理論！
慶忌若不跟孔丘掰扯掰扯，如何征服得了心高氣傲的孔夫子？
“如此說來，孔子倡德教，而不行法治？”
“然。法治傷人，不能予人向善，勢必慣犯！德教則可循循善誘, 引人深省！是故, 德教治國當優於刑法治國。”
聽到這話，慶忌只是不置可否的笑了笑，示意孔丘說下去。
孔丘旋即緩聲道：“吳王，正人者, 正人先正己。其身正，不令而行；其身不正，雖令不從！”
“苟正其身矣，於從政乎何有?不能正其身，如正人何？”
“善。”
對於孔丘的這一“正人先正己”的說法，慶忌無疑是深表贊同的。
倘若上位者都不能以身作則，如何能要求底下的人遵紀守法？
簡而言之，就是身教重於言教！
慶忌基本上能理解孔子的一些治國理念，不外乎民風之正，在於君子之風。
君子之風正，則民風正；君子之風不正，則民風衰。
上樑不正下樑歪，在位者自身不正，下面的風氣自然就歪！
如此可見，孔子有救世之志，而他救世的理念，由正名開始。
為政之本在正名，正名之本在正人，正人之本在正己, 最後落到人的“正”。
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慶忌想試探一下孔丘的才識, 便又問道：“孔子，寡人欲國富民強，子何以教寡人？”
“甚矣！”
孔丘正色道：“夫大國也，不外乎庶、富、教。既庶矣，又何加焉？既富矣，又何加焉?教之。”
“天下貧，則從事乎富之；人min寡，則從事乎眾之；眾而亂，則從事乎教之！”
孔丘的這一番話，可謂是文縐縐的。
若是一個習慣於日常白話文的人與之交流，即便是知識分子，怕是都倍感打腦殼，遭不住！
幸而慶忌屬於魂穿，王族出身，知書達理，故而能知道孔丘究竟在表達的什麼。
庶，即庶人、人口之意，富教不必贅言！
這是孔子的政zhi綱領，第一要使人口增長，第二使人們富裕，第三對人們進行道德教化。
在這個時代，地廣人稀，生產力低下，物產貴乏的情況下，要富國強兵，抵禦外來的侵犯，首先要增長人口，有足夠的數量。
所以孔丘的這一主張沒毛病！
“若民生者何？”
慶忌繼續問道。
“丘聞之，有國有家者，不患寡而患不均，不患貧而患不安。”
“大富則驕，大貧則憂；憂則為盜，驕則為暴，此眾人之情也。”
“聖者則於眾人之情，見亂之所生，故其制人道而差上下也，使富者足以示貴而不至於驕，貧者足以養生而不至於憂。”
“以此為度而調均之，是以財不貴而上下相安，故易治也！”
慶忌又問道：“國何以恆強？”
“足食，足兵，民信之矣。”
“若迫不得已，三者去其一，去何？”
孔丘回答道：“去兵。”
若唯足食、民信者去其一，去何？”
“去食。自古皆有死，民無信不立！君子信而後勞其民，未信，則以為厲己也。”
“自天子以至於庶人，壹是皆以修身為本。”
自古以來誰都免不了死亡，但是一定要保持民信；若是百姓對國家沒有信任，國家是不能立足的。
對於孔丘的這一觀點，慶忌亦是贊同。
孔丘的治國理念，咋一看是十分合理的！
除卻政者正也、為政以德這兩個主張外，庶、富、教是說為政的次序。
庶為第一要務；富與教之間，先富後教！
民富，百姓無後顧之憂，才樂於接受教化；所以為政必先富後教。
庶之，富之，教之乃為政次第三步驟。
去食、去兵，民無信不立，則是講的國家穩定的基礎、根本何在？
民信重於足食、足兵。
民信為本；足食、足兵為末。
前者所說是先後，後者所說在本末。
而庶、富、教說的是正常情況下的安排，去兵、去食是在特殊情況下的處理。
正常情況下，應以先後次序，按庶、富、教的次第施政；特殊情況下，則應以維護根本為要，寧可去兵、去食，不可失信！
對此，慶忌認同孔丘四項主張中的禮義教化，但也知道如此施政綱領，並不適用於吳國。
“聽君一席話，勝讀十年書！”
慶忌緩緩的站起身，朝著孔丘宛如弟子一般作揖道：“孔子，寡人欲拜子為客卿，地位俸祿等同九卿，願常聞子授業解惑也！”
在吳國，客卿的地位極高，跟衛尉、治粟內史等等九卿一樣，但只是虛銜，並無實權。
孔丘也知道自己在吳國寸功未立，慶忌也沒有採納自己的治國主張，心中落寞之餘，並未放棄，所以跟著起身，朝著慶忌回禮道：“謝大王！”
不多時，孔丘告辭離去。
慶忌則是為了妥善安置孔丘，特別吩咐左右賞賜孔丘一百金，僕役十名，在吳都城置一座大宅，供給孔丘及其一眾弟子暫時落腳。
對於孔丘的關照，慶忌可謂是無微不至的。
若是這樣，孔丘都要悻悻而去，可怨不得慶忌招待不周！
儒家的治國之法，顯然並不適用於這個大爭之世！
大爭之世，強則強，弱則亡！
若跟孔丘的治國之法一般，恢復周禮，實行所謂的仁政，怕是吳國富足起來，結果不修武備，讓慶忌落得身死國滅的下場！
周禮的那一套，早已經過時了！