面對劉奎峰拋出來的問題，李陽是心思急轉。
他清楚的知道面前的這位副省長的分量，主抓經濟和發展改革工作，並分管財政和審計等多項省內財政大權。可以說在經濟建設這一塊，劉奎峰擁有的決定權相當的大。
大到什麼程度？
不誇張的說，面前站著的這位褲腿上沾滿了泥巴的小老頭，現在做下的一個決定，甚至有可能影響未來五年甚至十年的經濟發展，千萬人未來的命運。
而當下的九七年是個什麼階段？
正是省內在經濟體制改革程序中所處的關鍵年！
在原本的歷史中，龍江省的經濟體制改革其實是很曲折的，一方面作為中國的老工業基地，當下省內的重工產業佔據比例相當之高。可以說，即便是現在南方率先開始了經濟體制改革，走了市場經濟的道路有差不多五年的時間，但是在經濟發展總量上，龍江省作為老工業基地中的二哥，依然不輸於南方發達省。
可是另一方面，正是因為龍江省的工業底子太厚國企佔比太多，而且市場化浪潮進行的不夠徹底，在南方沿海多省紛紛打破計劃經濟的桎梏，全面向市場經濟轉型的時候，東北這邊的改革步伐落了後。
一步慢，步步慢。
從97年開始到08年的這十一年，在南方各省都已經完成了產業升級過程，開始享受市場經濟帶來的累累碩果時，東北三省卻已經因為錯過了最佳的產業升級轉型時機，又被國企體制下所養成的，人浮於事的作風所拖累，徹底的淪為了共和國的經濟吊車尾。
站在後來人的角度看當下，李陽不免覺得這裡面有劉奎峰這樣領導的責任。
但是這些話，他是肯定不會說的。
而且對於未來東北什麼樣，李陽也並不強求去轉變什麼。
他不是個特別博愛的人，對於自己的父母和街坊鄰里，他會毫無保留的去幫扶。那是因為李陽欠了這些個體太多的情誼沒有來得及償還，就被命運的黑腳一腳踹回了這個光怪陸離的舊時代。
但是對於其他人，他並沒有這種感情。
如果說在不妨礙自己利益的情況下，他倒是樂於為家鄉人民做一些改變的。可面對劉奎峰這種上位者，在不知道自己那句話說錯就會萬劫不復的情況下，李陽絕對不會貿然的選擇去跟這位省五號人物，堂堂主抓經濟的副省長去講什麼大道理。
那不現實，也不明智。
“你這個小夥子，怎麼不說話？剛才不是挺能說的嗎？怎麼，我問你的問題觸及到了什麼忌諱不成？”
見李陽低著頭不說話，站在廠房門口看著遠方廣袤土地的劉奎峰嘿笑道：“還是說，你覺得有些話當著我的面不好說？”
“哦，沒有。”
在劉奎峰的催促下，李陽趕緊抽回注意力，淡淡一笑後回答道：“劉副省長這話倒是把我給問住了，我就是一個搞企業的，平時想的都是怎麼賺錢，怎麼擴大生產規模，然後怎麼能夠賺更多的錢。您這一下子問我企業和企業之間的差距，我一時半會還真不知道從哪兒說起。
其實真要我說的話，森工建材廠其實也不錯，發生今天的事情，在我看來其實只是管理和模式方面有些混亂造成的，你說他沒有發揮出產業活力，我感覺也不客觀。畢竟，他們那面不是也帶動了很多的下崗職工再就業嘛。創造更多的工作崗位，這也是產業活力的一種。”
很顯然，李陽這種模稜兩可的回答，不是劉奎峰想要聽到的。
他無奈的搖了搖頭，用手指點了點李陽的鼻子尖：“你這個小子不老實。剛才我看你眼睛滴溜溜的轉，肯定是肚子裡有慢慢一下子的話要說。
怎麼，你是害怕今天你和我說的話傳出去，讓森工那面聽到，回頭找你麻煩不成？那你大可放心，我跟你保證咱們今天的對話不會被轉述出去，我就是今天在看到了森工建材廠的情況之後，心裡面堵著一團窩火，想要聽聽各個方面的意見。
剛才趙副市長在森工建材廠發生火災的倉庫前面跟我說了一些，我感覺心裡面舒服了點。但是又覺得這個心結沒有完全解開，所以才到了你這裡。在看過了你們的生產情況之後，我心裡是真的非常高興。”
再一次回身看了看工人們正在忙碌，生產線發出轟隆噪音，彷彿一個全力奔跑的鋼鐵巨人般著的生產車間，劉奎峰攤了攤手：“你看，你們沒有森工建材廠那面優質的木材原料，原本最賺錢的木方出口生意做不了了，所以想到了利用技術來彌補這個缺陷，努力的尋找出路和方向。最終和東北林大達成了戰略合作，引進了林大的人才和知識專利裝置——這是把內功先給修好了啊。”
“而修好了內功之後呢？我聽趙副市長給我介紹說，你這個企業老總又親自的帶著團隊去了一趟沈洋，在那面參加了木材產品展銷會，並且在展銷會上大放異彩，首批就拿下了二百多萬將近三百萬的訂單，為工廠開啟了初步的銷路，搞出了很大的動靜。
甚至我前幾天看報紙，都看到了你們綏遠參加這個展銷會的訊息。這相當於什麼？這相當於是內功修好了，又練就了一套劍法。我負責的就是經濟建設工作，說實話省內像你們綏遠這樣規模的企業，很常見。佔地這麼點，草創班子，勉勉強強算是規模以上，我是瞧不上眼的。但是能夠散發出這種活力的企業，省內並不多見。
所以我很想知道知道，你們是怎麼做的，是怎麼想的，這些想法做法裡面，有沒有值得提取，值得在我省的企業之間推廣學習的東西。”
一口氣和李陽說了許多，劉奎峰最後兩手一攤。
“話我已經跟你說明白了，怎麼，還得讓我這個五十多歲的人管你叫聲先生，你猜肯傾囊相授不成？”
“劉副省長言重了。”
劉奎峰把話說到這個份兒上，李陽趕緊做出惶恐的樣子，連連擺手。
又一次思襯了一番，李陽抿了抿嘴唇，道：“其實劉副省長，森工建材廠走到今天這個地步我並不意外。”
“哦？”
見李陽終於肯鬆口，劉奎峰來了精神：“怎麼說？”
“您既然已經知道了我們綏遠和森工那面的恩恩怨怨，那我也就不瞞著噎著了。”
李陽狠了狠心，毅然道：“首先就是這個專案，本身就不是真真正正衝著為社會創造利益而去的。森工建材廠的成立裡面有著太多草率的決定；沒有進行過市場的調研，沒有經過認真謹慎的思考。
只是覺得說有日本人的投資，有日本人給提供市場銷路，這個專案就這麼定下來了。您是知道的，誰有都不如咱自己有。當一個企業連最基本的市場都被別人控制的時候，你說這個企業本身能有什麼出路？
現在和日本人合作，生產的東西能夠銷售的出去。可是萬一哪天日方企業出了問題，或者說是在經營過程中有什麼衝突不得不分道揚鑣呢，那個時候這個專案何去何從？”
劉奎峰一愣，隨即頗有感觸的點了點頭。
“確實，這個專案從根上來說，就已經歪了。雖然現在還沒有明確的證據，但是這樣的事情我見過不少。這裡面值得調查的蠅營狗苟，怕是不會少。”
雖然劉奎峰沒好意思直說，但意思已經很明確了——他已經開始懷疑，森工建材廠這個專案的成立過程，裡面有很多權錢交易的成分。
李陽不想在這個問題上深入，畢竟現在鄭宏宇和劉文才已經被送去紀委接受調查了。
他相信這件事情有劉奎峰親自過問，紀委那面肯定會下大力度，把鄭宏宇身後的關係全都給抖出來。
既然事情已經朝著那個方向發展，以他現在的身份，既沒有必要，也沒有資格去品評這件事情。
“劉副省長說的不錯，這個專案本身就是歪的。從根源上來說，它就是一顆毒樹。而順著這個毒樹的軀幹，自然會生出諸多的惡果。就比如說廠裡管理層的任命，以及之後的規章制度的制定和執行，隱患從根源上就已經埋了下來，到現在爆發出來其實只是一個表象而已。”
略表贊同了劉奎峰的想法，李陽認真說道：
“劉副省長，其實做企業說複雜很複雜，它涉及到的層面太多了。比如什麼市場趨勢啊，廠房的建設啊，政商關係啊.......各個方面細細一想都有大學問。但是說簡單，它又特別的簡單。一個企業能不能做好，歸結起來其實就三個方面；一個是市場，一個是管理，一個是產品。”
“這三個方面裡，市場和產品其實都跟管理是分不開的。管理是什麼？其實就是怎麼去調動人的積極性。這一點我相信您能夠深刻的體會，因為不論在體制裡還是在市場上，這個原則都是一樣的。您作為副省長，其實平時做的工作，也就是如何的一件事務，交給合適的人去妥善管理。森工建材廠這邊，有日本人提供的市場和現成的木材產品，為什麼做不好，像您說的沒能煥發出活力？無非就是管理上出了弊病。”
見劉奎峰認認真真的聽著，用眼神鼓勵自己繼續說下去，李陽心中暗道苦也。
沒辦法，他只能硬著頭皮將自己原本並不想說的東西，順著這個節奏拋出來。
“鄭宏宇是什麼人？我認為他並不是一個商人和一個創業者，他的追求本身就是和廠裡那些職工就存在根本衝突的。”
“哦？”
聽到李陽這麼說，劉奎峰頗有興趣的挑了挑眉頭：“這個說法倒是新鮮，具體怎麼說？”
“這話可能說出來有點大逆不道，鄭宏宇這個人從本質上來說是個體制內的公務員。他擁有很高階層的社會關系，在這個社會階層裡面，他想的是如何晉升，如何利用手中的權利為自己撈到更大的好處。
在這樣的階層裡呆久了，他只會站在自身的文化階層和立場上去看待問題，他和森工建材廠裡的那些職工，其實並沒有彼此理解的橋樑。他既沒有主動去瞭解那些職工的想法和意願，也沒辦法去理解那些職工生活上的困境，以及從這種生活裡衍生出來的各種行為。”
隨著李陽的剖析，劉奎峰的表情凝重了起來。
感受到這位副省長的身上散發出了一種莫名的壓力，李陽不敢說下去了。
可見他又在關鍵處停下，劉奎峰直接厲聲催促道：“繼續說！”
“劉副省長，你應該已經明白了，這是階層之前的差異。當一個管理者站在上一個階層上，去對待下一個階層上的人。那麼下一個階層中的人哪怕稍微的觸犯規則，都會被他視為是一種妨礙和冒犯。這就直接造成了管理者和被管理者之間的隔閡.......”
“你說的不用這麼客氣！這不就是階級對立？”
注意到李陽的語氣有點虛，劉奎峰揮了揮手，毫不客氣的給了一個更加準確貼切的名詞。
周圍，聽到劉奎峰和李陽二人的這一番談話，一些隨行人員已經暗暗在吞口水了。
這個話題，聊得太深了。
能在劉奎峰這種領導身邊的，都不是什麼小透明。
眾人哪裡還不知道，在不知不覺中，李陽說的已經不僅僅是森工建材廠的問題了。
而是直接切入了省內經濟體制改革的核心痛點——尾大不掉的大國企體制！
而恰恰，這一點是省內所有官員目前都不敢直接面對的問題。
省內的工業底子太大，要是全部放開投入市場經濟體制，造成的動盪就太厲害了。但是不全部開放，經濟體制改革工作就無從談起。
此時此刻，所有人都噤若寒蟬，只是豎起耳朵恨不得將劉奎峰接下來的每一句話都收集起來。以便揣測接下來一段時間，這個主管經濟體制個改革的副省長會做出什麼樣的舉措。
而處於風暴中心的李陽，則是苦笑著點了點頭。
特麼的，明明這麼小心，最後還是不小心說出來了啊。
也罷。
既然說了，那就不如直接說個痛快！
萬一自己今天和劉奎峰的交談，會對家鄉的未來起到正面的影響呢?
想定了這點，李陽豁了出去！
“劉副省長這麼說也行。剛才您問了，我們綏遠建材廠為什麼能煥發出活力，其實這很簡單。”
“我們綏遠建材廠是個盈虧自負的私營企業，我這個當總經理的想的是如何的賺錢，把我們整個廠的盈利搞上去。所以按照這個核心的追求，我會去想怎麼升級我的技術，怎麼去研發更多的盈利產品，去尋找更多的客戶佔領更大的市場份額。
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那麼在這個過程中，我的員工們在想什麼呢？
管理層在想如何能夠完成我給他們定下的目標，技術人員在想如何保證工廠的技術設備照常執行，基層的車間職工在想如何能夠幹出更多的計件。
他們雖然做的和我是不同的事情，但是我們的目標都是一致的——那就創造更多的價值，努力變成比昨天更好。”
“劉副省長，一個企業也好，一個省也好，一個國家也好。當他從上到下都有一個清晰的目標，每一個階層都能各司其職，為了同一個目標做著一樣的努力時，您說........它怎麼能夠沒有活力呢？”
面對李陽的反問，劉奎峰愣住了。