於瑤和烏爾善聊了近半個小時。
劉尚整理完資料，就在一旁看熱鬧，偶爾會接話聊聊。
等烏爾善的專訪結束，於瑤感謝烏爾善後，收拾東西準備走，烏爾善忽然叫住於瑤：
“怎麼？不採訪劉導？”
於瑤看了一眼劉尚，解釋說：
“劉導約了下一次。”
劉尚點頭：
“是啊，咱們這還正事呢。”說著，嘴努向手裡的劇組資料。
烏爾善翹起二郎腿，端起茶杯：
“我還尋思著，看於瑤姑娘採訪你呢，正好借這個機會瞭解一下你，此前只聽說了劉導的大名。而且，我這說累了，歇一歇。”
劉尚聽烏爾善這麼說，只好看向於瑤點頭示意。
於瑤這便開始採訪劉尚：
劉導，您之前不是學這個專業的，我看過您的採訪，我想問，你從什麼時候開始喜歡上電影的？
劉尚：
我大學學計算機那會，就對純藝術和思想感興趣。我學校不好，雖然課程多但很水，我經常逃課，每天無所事事，騎腳踏車到處看書，看電影，看了一些模模湖湖的文藝片和科教片，對電影有了一個新的認識。在此之前只是把電影當娛樂，一種解悶、好玩的東西，沒太認真。
於瑤：
當時看了哪些人的電影？
劉尚：
像費里尼，我能知道名字的大師電影都去看，當時覺得電影也很有意思，我比較感興趣的是一些先鋒導演的作品，尤其著迷阿侖·雷乃，像《去年在馬裡昂巴德》。
我還喜歡帕索里尼，喜歡那種寓言式的東西，我並不太喜歡現實主義電影，我不認為與現實平行是電影最有價值的地方。
於瑤：
為什麼沒想著去換個院系讀讀？比如重新去考個電影學院。
劉尚很意外地看向於瑤，這傢伙一點都不專業啊，有魯豫內味了。
這問題就像：你怎麼不去清華北大上大學呢？
電影學院有那麼好考嗎？
劉尚輕咳一聲，回：
我當時沒意識到我自己是拍電影這塊料，不瞞你說，靠攝影機賺了四百多萬的時候也沒意識到，直到我第一部電影拿到了金雞最佳新人導演的時候，我才意識，我下半輩子就該和電影打交道。所以說，當時根本不敢想退學去考電影學院，我家庭條件也不支援我這麼做。
於瑤：
對了，我聽說你還學習了油畫，對你拍電影來說，是提供了一套視覺經驗麼？
劉尚：
不是繪畫本身如何，而是說它讓你對藝術有了一個概念。會讓你看到電影的不同之處。我們都說電影講故事，其實小說也可以講故事，舞臺劇也講故事，單田芳的評書也講故事，繪畫也在講故事。
但電影講的故事有什麼不同呢？我比較關注於這個。所以，我比較關注實驗電影，因為這類電影充分運用電影語言和電影材料。我總喜歡強調體驗，電影最終就是一段視聽體驗，它是一段影像體驗。
於瑤：
你在各種場合很喜歡說“體驗”這個詞。我看過一段你的採訪，說你曾經去建築工地去聽噪音，為什麼會想去做這種體驗？
劉尚：
當時在做一些噪音音樂的專輯。噪音音樂會給你開啟一個對音樂的新觀點，聲音的組合方式變成音樂的基本原理，所以你去工地也能聽到很多音樂，不同的聲音形成不同的組合，最後延成音樂感。當時形成一個觀點就是——沒有東西不是音樂，只是在於它的組合。
於瑤：
拍電影的時候也先去“體驗”麼？
劉尚：
不是先去體驗，而是想如何用電影的方式傳遞“體驗”，因為電影裡的每一個場景的內容都是虛構的，但是它的情境和真實感需要綜合，既需要演員表演也需要服裝的配合，攝影的燈光，所有東西去營造這個情境，讓虛構的東西變成真實。
拍房三間系列的時候就是這樣，我拍打麻將的戲我就去學打麻將，我拍洗腳城的段子就連去了一個月洗腳會所，後來就養成了這個不好的習慣，咳。
旁邊聽著的烏爾善露出會心一笑，朝劉尚點點頭。
劉尚會意，知道今晚的去處了。
於瑤點點頭，繼續問：
你早期的時候，經常做一些行為藝術，或者叫體驗藝術，現在的生活方式發生變化之後，會不會想念以前的生活？
劉尚：
從來沒想過。我是簡稱青年導演，不用那麼老快懷舊，等快死了再說吧，另外懷舊也沒用。做電影之後，也沒時間。
於瑤：
你把生活的多少時間用在拍電影上？
劉尚：
幾乎是全部吧，之前談戀愛也在劇組談戀愛，哈哈。
做電影比較消耗人的能量，無論是時間、精力還是你的各個方面，都需要全部付出。電影畢竟還是工作量最大的藝術，上千人的工作配合，每個技術環節又那麼複雜，不像畫畫，沒有技術難度，電影本身要學新的技巧，學新的數字化和3D技術。做一個專案，需要用兩三年的工作週期，所以沒有什麼精力再去做一些個人化的創作。
【目前用下來，聽書聲音最全最好用的App，集成4大語音合成引擎，超100種音色，更是支持離線朗讀的換源神器，huanyuanapp.org 換源App】
於瑤：
會感覺到累麼？
劉尚：
累只是身體上，有些腰疼，但那不叫累。每天無所事事我覺得挺累。我喜歡那種被消耗空的感覺。我就怕一個事，不能讓我覺得可以全部地投入，可做可不做的事情，我就不要做了。但凡一個事情能豁出命去做的，它可能是比較有價值的。我一般都選擇這種事。因為做電影兩年、三年還是四年、五年，你是用生命來換。
比如一開始做《饕餮》的時候，我願意用兩年時間去磕這個專案。不是說我一年做八個，我不喜歡這個做法。
當時壓力很大，大家都準備把我這部作品和國師張藝謀的《長城》作比較。
於瑤：
聽說《饕餮》這部電影的後期比實拍耗費時間還長，算得上大製作了。
劉尚點頭：
有很多電影，只有在電影院裡才產生意義，比如《阿凡達》，它在網路下載和膝上型電腦上看是達不到這個效果的，所以電影可能逐漸會因此帶來區分，產生一個分支、分流，我要做的《饕餮》必須得去電影院、必須得在大屏幕看、別的媒體無法替代的。
於瑤：
從文藝片到後來的大製作，據說你這觀念的轉變源自一次球幕電影的觀影體驗？
劉尚：
有一次我去天文館看的《神奇宇宙》。
那是一個短片，只有十幾分鍾，我被感動了，哭了。那個電影沒有什麼故事，鏡頭從宏觀的銀河系轉到地球，再到最微觀的螞蟻窩，整個是個穿越。看完後我覺得這才是電影，整個畫面的魅力太強大了。
電影首先要傳遞超越現實的體驗。它傳遞的經驗是其他藝術所不可比擬的，整個視覺和聲音形成的世界是非電影所不能做的。
所以從電影院出來，我覺得我知道要做什麼電影了。
我想做商業電影，而不是拍一個新現實主義的電影，跟你探討一個社會問題，因為我看了很多新現實主義電影，我發現真的還不如看電視好呢，如果用電影去表現我們目擊到的現實，那電影院的價值就不大了。
確立了要做型別電影的方向之後，我就逐一篩選可以在中國做的型別電影。
比如，韓國的犯罪電影，這是我們現在沒法做到極致的；我還喜歡恐怖片，又好像不能血腥，不能暴力；科幻電影，中國又沒有科幻電影成熟的體系，那麼，什麼型別可以做？
我一拍腿，做怪獸電影吧。
所以有了《饕餮》和《三生貓》兩部怪獸電影。
於瑤：
你是怎麼得到第一次拍攝大銀幕電影的機會？
劉尚笑著聊起了他和畢耀飛第一次見面的情景。
於瑤：
畢耀飛憑什麼相信你可以勝任導演工作？
劉尚：
當時我也反覆問自己這個問題，後來想得頭疼，索性不去想，告訴自己要把握住眼前的機會。後來回想，應該是房三間系列在網上火了一把，有幾個影片引起了畢耀飛的注意，他做電影是專業的，能看出來我的潛力，可能是這樣吧。
於瑤：
那你覺得拍小視頻與拍電影的不同之處在哪裡？
劉尚：
如果說小視頻是劉翔的110米跨欄，那麼電影就是肯亞選手的馬拉松，才華已經不重要，考驗的是你的耐力，以及在每一個困難面前能否做出正確的判斷與選擇。
於瑤：
好像之前差點拿到金棕櫚的演員盛海亮，也是從您的小視頻團隊裡出來的？
劉尚露出欣慰的表情：
是的，盛海亮是個野心很大的傢伙，平時大家都叫他傻大個，沒心眼，但就是這樣的人能專注做一件事，更容易成功。
在《饕餮》裡，為了飾演好一段十幾秒的戲，他準備了一年多，只是很可惜，後來因為稽核，這十幾秒的戲份被刪掉了，無緣與觀眾相見。
於瑤：
具體到拍攝環節上的話，小視頻導演的經歷會對你有多大的幫助？
劉尚：
首先，拍小視頻對拍攝技術有很大的訓練。每天拍東西和十年拍一個東西肯定不一樣。其實，小視頻和電影在拍攝技巧方面上，幾乎沒有區別，你要說不一樣的地方，應該是劇本、剪輯和後期，但是電影也是很多個影片片段用蒙太奇組合起來的。
另外，拍小視頻的經歷培養我非常省錢的能力，當時很多人沒想到我翻拍的《上海堡壘》只花了五千萬。
於瑤：
怎麼做到的？
劉尚：
主要的是後期買了原作的很多模型，這個地方應該省了三四千萬。
細節方面，我們的指導思想是不僅僅把錢用在刀刃上，要把錢花在焦點上，花在取景框之中。
有些場戲，燈太亮了，就會體現出後面佈景的粗糙，我就會讓美術把燈關了，大家看不見就都好了。
焦點之內的東西比較有質感，如果焦點往後一調就完蛋了。所以我們大家一塊兒想辦法，演員的表演是不能不拍的，但是可不可以只對著演員的臉來拍呢？這樣下來，就只需要好好注意一下領口，把領子做得要細緻一點就可以了，下面穿什麼就無所謂了，反正它也不在取景框之內。這都是逼出來的。
還有，就是我作為導演，包攬了很多其他的活，很多人說中國不如美國的地方在於，人家有一個很好的工業體系在扶持這些新人。導演只管導演，其他的事情交由監製、美術、攝影等人去控制其他的流程。而在中國，一個導演不僅負責拍攝的流程，還要去做製片人、劇本策劃人應該做的事情。
其實呢，真正的原因還是為了省錢，如果有錢，啥樣的劇組班子攢不出來？
於瑤：
你從小比較喜歡讀書，喜歡讀哪一類？
劉尚：
我比較喜歡歷史。我從小對美術、西方哲學、科學和文學藝術就比較有興趣。我初中的時候，在書攤上遇到了一本尼采的《悲劇的誕生》，周國平翻譯的，後來就買來看了。高中的時候讀了從古希臘戲劇、莎士比亞戲劇一直到近代的小說作家的很多作品。
於瑤：
一個初中的孩子，對尼采的哲學接受起來應該還是會有點困難吧？
劉尚：
沒有，我對尼采比較關注，尼采的詩歌，還有他後來寫的《道德的譜系》，我都是全文抄一遍，我很喜歡他的哲學觀點。
中學時期是求知若渴的。我對照著尼采，又把叔本華的著作都讀了一下，後來也讀了弗洛尹德，但現在都忘的差不多了。現在讀的各種佛學和歷史方面的要多一些，這也是我拍《三生貓》的靈感源頭。
於瑤：
你是個悲觀的人麼？因為尼采和叔本華都是悲觀主義者。
劉尚：
我不悲觀也不樂觀，我比較客觀。世界是因果聯絡的，未來就是你現在做的事情而產生的結果。
於瑤：
但是你的三部長篇作品都在探討了死亡的哲學，死亡是你一直想表達的一個主題麼？
劉尚：我覺得一部電影，只有愛與死值得拍。因為這兩個對人來說最重要的兩個命題。但我拍不好愛，所以我就想探討一下死亡。
與生命對應的就是死，面對死的態度是人生最大的問題。任何宗教都是告訴你生命的意義。因為有了死亡作為對照，生命的意義才會被提出。
電影的經驗是語言無法傳遞的，之所以選擇做電影，就因為我是想做語言無所傳達的東西，所以一定要透過視聽體驗去感受時間的強度。這也是我們為什麼要花兩年時間做兩個小時的事兒。採訪只能說到外圍的事情，有質量、有能量的東西都在電影裡面。
於瑤：
對電影觀念的理解，你曾經做了個廚師和醫生的比方，比較有趣。
劉尚：
想再聽一次原版，是嗎？
於瑤：
對。
劉尚：
其實這只是一個導演對自己的定義。我更希望做一個廚師，我希望自己和觀眾是廚師和食客的關係，而不是醫生和病人的關係。
兩者之間的差異在於：作為廚師，是觀眾來吃他的作品，首先是因為它色香味俱全，吃完以後還挺有營養。先是因為趣味，然後又因為它的品質，最後因為它深層的情感與思想的溝通，這是一層一層的。
而作為一個大夫，把觀眾看作病人，上來你得為他把把脈，做一個診斷，開個藥方，再給他吃兩片藥，這樣看電影就會比較枯燥。
所以我要做一個電影行業的廚師，要做型別電影，先考慮電影的娛樂價值，然後是電影美學和人性探討。
於瑤：
你最欣賞哪些導演，受過哪些作品影響？
劉尚：
在不同的年齡，喜好也是不同。在讀書那會，我會選擇看伯格曼、帕索里尼等歐洲大師的電影，還有日本的黑澤明。
畢業後，突然覺得那時的歐洲電影還停留在六七十年代，發展停滯，而美國電影融入到了商業系統裡，商業得不膚淺，也有對人性的探討，就開始看大衛·芬奇的片子，但芬奇最近的幾部作品有點讓我失望。
現在我最欣賞的導演就是能把型別電影與作者風格相結合的導演，比如，克里斯托弗·諾蘭，他的《黑暗騎士》和《盜夢空間》是商業、技術和藝術結合的完美典範，我也很喜歡達倫·阿倫諾夫斯基的《黑天鵝》和科恩兄弟的《老無所依》，沃卓斯基兄弟的電影我也喜歡。
於瑤：
我看時評說您的電影，越來越有強烈的個人風格，而且越來越難懂了，您怎麼看。
劉尚：
電影還是一種語言，用語言去理解電影的話，就很自由，任何電影都是對人生和人性的預言。所以電影是什麼形態並不重要，任何形態和風格都是容器。比如你把可樂倒在玻璃杯裡是可樂，倒在瓷杯裡也是可樂，你要表達的東西還是這些，喜歡可樂的人一定是可以在任何容器中嘗出來可樂的味道。
於瑤：
您創辦的尚元文化經常會投資一些文藝片，您也喜歡跟文藝片的導演打交道，也常去戛納柏林參加一些電影節，觀看各國優秀的文藝片，從《夢迴少年時》之後，您再也沒拍過文藝片，以後會拍嗎？
劉尚：
我可能會用這幾年的時間專做魔幻、動作和史詩型別，等我老了以後再拍文藝題材的，不用耗體力只需要動腦子就可以了。