楊懷仁心中凜然，並無隱瞞之意，而且既然呂大防能這麼問，看來也是早已聽到了什麼風聲，或者察覺到了朝堂上和禁軍裡的變化。
“官家確有此意，不過這件事兩位相公問小子，小子也說不出什麼來，小子不在朝堂，不懂，也理不了朝堂之事。”
範純仁笑道，“此言差矣。你說你不再朝堂，你又是如何知道的？又跟誰談起過此事？”
“我……”
楊懷仁想說我從歷史書上知道的，可話到嘴邊，又硬生生咽了回去。心說跟這來老成了人精的相公談話，可不能太隨意了。
他想起章惇去年跟他酒席上說的一些事情來，便那他來當擋箭牌，“是章相公去年在庖廚學院建成典禮上，酒席間無意間提起的。”
呂大防好似沒聽清楚，加重口氣問道，“你說的是章惇？”
楊懷仁不明所以，只得點了點頭。
呂大防和範純仁意味深長地相互對望了一眼，好似根本不相信章惇這樣的人會跟楊懷仁一個年輕人“無意之間”說起此等國家大事，於是繼續問道，“你可還記得，當時他跟你說起過用兵的具體事項？”
楊懷仁似乎反應過來了，章惇是現在的知樞密院事，也就是當朝宰相，正是排擠了範呂二位相公之人。
楊懷仁是清楚明白他們之間的關係的，雖然三位都是忠於朝廷和皇帝的忠臣，可惜性情各異，政見相左，有些暗中的爭鬥在所難免。
他怕說的太多被範呂二人誤會，便推卻道，“那天小子出錢建設的學院落成，心中歡喜壞了，吃多了酒，具體和章相公說了什麼也大都忘記了，只記得說過向西用兵之事，具體事項嘛，哪裡還記得清楚？”
呂大防和範純仁同時搖頭，看樣子有些心事，不過倒沒有懷疑楊懷仁的話。
而楊懷仁也暗中長舒一口氣，心說你們都被章惇等一眾新黨排擠出朝堂了，還關心這個做什麼？方才不是還說要逍遙自在的麼？
範純仁捋著鬍子想了想，又問道，“那這件事，知義你又如何看待？”
“我？”
楊懷仁指著自己只有苦笑，裝傻賣呆似的道，“小子閒人一個，又能有什麼看法？就算我一時興起有什麼看法，也沒人聽小子這等閒散之人信口胡說啊，呵呵……”
範純仁可不會被楊懷仁就這麼騙過去，似乎從也楊懷仁的神情裡捕捉到了什麼，不過還是跟著笑了起來，“這話從你楊知義口中說出來，教老夫如何信你？
你真的覺得這件事就跟你沒關係嗎？怎麼說你也是龍武衛首將，龍武衛新法練兵，以及後來瓊林苑官家沙場點兵之事，你當我們倆老頭看不見，難道也聽不到了嗎？”
“這……”
楊懷仁忽然被問得啞口無言，這這這地支吾了半天，才小聲嘀咕了一句，“小子年輕氣盛，又在環州打贏了一次西夏精銳，有點驕傲自滿了還不行嗎？”
範純仁忽然話鋒一轉，“年少氣盛，也不見得就都是壞事。如此看來，在你心中，是贊成對西夏用兵嘍？”
楊懷仁被問到了如此地步，想不承認也不行了，只好坦然點了點頭。
呂大防接過話來說道，“我大宋多年來受西夏攪擾，也是時候一勞永逸，想西夏用兵了。說起來，老夫跟堯夫兄，也是贊成用兵的，只不過……”
範純仁把話又接了回來，“只不過真要一勞永逸，怕是要用舉國之力才能辦到，若是此時契丹乘隙而入，大宋又如何自處？
或是再有一次永樂城之戰那樣的大敗，大遼就不會錯失良機了，而大宋，可就承受不起北方的威脅了。”
呂大防神情凝重，想起當年永樂城之戰的二十萬宋軍亡骨，竟潸然淚下。
楊懷仁雖然沒有那樣的經歷，但一戰就損失了二十幾萬宋軍，是不難聯想到當時大宋朝野上下的一片哀鴻之聲的。
但如果他把自己擺到一個後世人去看待，就能理解範純仁和呂大防的心境了，不過他也看到了像範呂二位相公，作為文人看待戰爭的一些局限性。
文人善於治國，可不懂戰爭。他們可以為了一場戰爭的勝利而振臂歡呼，也能為了戰敗後數萬大宋子弟的殞沒而悲慼，卻在面對戰爭的時候，有一種文人特有的思想禁錮。
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宋夏慶曆和議的那幾十年裡，大宋名義上每年向俯首稱臣的西夏御賜銀五萬兩，絹十萬匹，實際上和每年向大遼進貢歲幣是一樣的窩囊。
當時的文人有恥辱之心，他們可以憂國憂民，可以口誅筆伐，可以執筆立志，可這都是假把式，他們始終無法也不能改變這樣狀況，更沒有能力和決心。
熙寧年間熙河之戰大勝西夏之時，西夏稱臣，許諾納貢，他們便又輕易的相信了西夏的忠誠，還因為西夏的謙卑洋洋自得，便錯過了曾經最好的一勞永逸的機會。
後來便有了永樂城的兵敗，再次和西夏何談，便只能易地求和了，說起易地求和，楊懷仁想起正是司馬光這位當時文人之首的主意。
而當時滿朝文武裡，除了章惇這位直臣在朝堂之上大罵“議者可斬”表示激烈反對之外，竟無一人敢言，之後章惇被貶，到如今起復為相之後對又執意對西夏用兵，也就不難理解了。
範呂二位相公也都是忠臣，可惜他們的文人思想裡，只有“和”，卻不懂這種“和”是只有透過“戰”才能獲取的。
所以在面對用兵之時，心中知道必須用兵，卻又過於憂慮，導致了前瞻後顧，最後就故步自封了。
楊懷仁也知道他們這樣的思想，也是受到時代的局限性的，所以倒不是貶低他們，而在他的眼裡，此時對西夏用兵，確實是風險巨大的，即便他知道結果是好的，可如今想起來，免不了有些細思極恐的感覺。
他忽然覺得哪裡不太對，大遼一向是一邊挑撥宋夏之間的關係，與此同時又一邊裝好人出面斡旋維持這種表面上的平衡，而他們自己不斷的從中坐收漁翁之利。
那麼這一次宋夏戰爭裡，為什麼大遼沒有出手干預呢？