黃榮離榻下拜，告罪說道：“是，明公教訓的是，是榮說的差了。”
曹斐出來打圓場，說道：“老黃，你這話說得確實不對。比起江左朝廷，荊、益不僅與我漢中等地接壤，並且我聽幼著經常講，說桓荊州志在北伐，他在荊州講武練兵不輟，且與北地的乞活軍、洛陽等地的流民帥頗有聯絡，確可算是我定西抗禦秦虜的最大外援，但桓荊州在荊州幹過的那些事，伐蜀之時，上表即行，我聞他近年又不肯如額給江左朝廷輸送賦稅，這回打南陽，又也是不肯從江左朝廷的詔令，一意孤行，等等之類，確也是有不少過分的。
“你說‘投桃報李’，這句話是不錯，但不能說得這麼直白。
“私下裡咱們談談倒是無妨，張公、陳公何許人也？仁義道德不離口的我隴大名士是也！最重臣節的！你當著張公、陳公等諸公的面講這些，豈不自討沒趣麼？”
“仁義道德不離口”，這七個字應是誇讚之辭，可落入張渾、陳蓀耳中，卻怎麼聽怎麼彆扭。
陳蓀心道：“這叫什麼話？說我與張渾重視臣節，就說我倆重視臣節好了，甚麼‘仁義道德不離口’，這是什麼意思？嘴上仁義道德，滿肚子陰謀詭計麼？”他素來低調，雖是不滿曹斐的用語，忍不住瞅了曹斐一眼，但終究是忍住了，沒有吭聲，端起案上的酪漿，喝了口。
張渾也聽著這幾個字彆扭，可看曹斐一本正經勸說黃榮的樣子，似乎不像是在嘲諷他與陳蓀，又知曹斐粗魯，沒甚麼學問，便放緩面色，亦端碗飲水而已，沒有質問曹斐此話究竟何意。
黃榮說道：“是，驃騎教誨的是。”
堂中氣氛轉和。
莘邇見張渾別無話說，就也收起怒容，說道：“景桓，你起來吧，這樣的話以後不可再講。”
黃榮起身，垂手說道：“是。”接著，舉目望看莘邇、張渾、曹斐、陳蓀等人，說道，“榮一時失言，措辭儘管不當，但榮想要說的意思，明公與張公、驃騎及諸公，應是能夠知道的？”
曹斐問道：“你什麼意思？”
黃榮說道：“榮的意思就是：荊州兵，實為我定西最強，較之拓跋倍斤、柔然，也是更值得信任的外援，是以榮陋見，以為我定西宜在桓荊州需要幫助的時候，不妨給他一點聲援，——一點聲援而已，又不必真金白銀地付出什麼東西，可謂惠而不費也，而憑此，卻可加強我定西與荊州共御秦虜的盟友關係，這樣，當我定西需要外援之時，也就不必擔心荊州無援了。”
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莘邇問張渾、陳蓀等人，說道：“張公、陳公，公等覺得景桓此議何如？”
張渾說道：“唐室自南遷江左以今的幾次叛亂多起於荊州，今觀桓荊州，似已隱存不臣之心，萬一他將來作亂荊州，那我定西若於此時聲援於他？怕會被江左士流視我定西為叛臣逆賊！”
他話還沒有說完，曹斐打斷了他，恍然大悟地說道：“老黃的意思原來是這個！我聽明白了。我看老黃說的不錯。張公，你的憂慮我也聽懂了，然以我看來，公憂卻是大可不必！”
張渾問道：“此話怎講？”
“道理很明白嘛，還用我細說麼？秦虜今吞併豫、冀等州，一舉掩有江北萬里之地，如轉而全力攻我定西，我定西如何能擋得住？現在可以說是火燒眉毛了！我定西自顧不暇，哪裡還管得到他桓荊州有無不臣之心？管得到八竿子與咱打不著的江左士流會如何議論我定西？”
莘邇問道：“張公、陳公，驃騎此話，公等以為如何？”
張渾端坐說道：“我定西所以能以一隅之地，抗舉世之胡，數十年巋立雄踞於隴，一個重要的緣故，便是因我定西尊唐室為主，大義號召，故隴地的士人、細民，這才能夠萬眾一心，共禦寇虜。
“……明公，桓荊州有無不臣之心，暫且不說，江左士流可能會有的對我定西的惡評，暫也可不提，然若在此時，我定西冒然插手桓荊州與江左朝廷的政爭，從而擾亂了上下尊卑之序，倘使自食苦果，我隴士民由此生亂，可該怎麼是好？此渾之另一深憂也！”
曹斐“嗐”了聲，大馬金刀地叉腿坐著，猛力拍了下大腿，說道：“有幼著在，有本驃騎將軍的太馬營在，誰敢生亂？老張，你這是打花臉照鏡子，自己嚇自己！”
莘邇問陳蓀，說道：“陳公何見？”
陳蓀仍是不肯發表意見，說道：“明公掌國家權柄，定西士民，無不欽服明公。此等軍國要政，自應由明公做主。蓀無有別見。”
莘邇問張渾，說道：“張公，你說呢？”
滿堂眾人，無人出聲，張渾知道這代表沒人支援他，遂說道：“渾適才所言，悉為陋見，具體此事該怎麼辦，要不要接納黃侍中的建議，還是請明公決定。”
“孫公、士道、異真、長齡、傅夫子，你們怎麼看？”
孫衍說道：“驃騎‘火燒眉毛’、‘自顧不暇’八字，甚有道理。”
羊馥、羊髦、張龜等各自發表意見，有的委婉，有的直接，但對黃榮的這條建議都是支援的。
莘邇顧看傅喬，撫須笑道：“傅夫子，王城清談，如今以你為首，谷陰與外郡的年輕士人，多視得你接見而為躍龍門，你已是我定西士流的頭面領袖了，這件事，你是何態度？”
一則，在莘邇的嚴令下，二來，納的妻妾先後給他生下了兩子、三女，亦不再需壯陽鼓勁，傅喬因是去年底時把五石散給戒掉了，現在的精神面貌很好，除了不如以前皮膚白皙之外，別的都遠勝昔日，也不再只能穿舊衣裳，新衣亦一套套的天天換起來，總而言之，此時的傅喬，從外貌觀之，剃面塗粉，手持羽扇，白幘褒衣，晏然而坐，的確是頗有士流領袖的風範。
——谷陰的士人領袖，本是宋閎、氾寬，這二人都被逐回了家鄉，剩下名聲僅次宋、氾的張渾、陳蓀、令狐京等，或為不引起莘邇的猜疑，這幾年很少組織大規模的清談聚會，或乾脆已被莘邇殺了，一來二去，卻竟是原先差不多與張渾等齊名、本具清談之才，現下所任之禮部尚書此官亦足夠清貴的傅喬脫穎而出，還真是成了當下谷陰清談圈子的頭等人物。
只是不說話還好，一開口說話，之前因為服食五石散，只能穿不洗的舊衣裳，以致衣內蝨子叢生，得不時摳捉的毛病，不禁就犯了，他下意識地探右手入懷，只見他大氅下的左胸附近頓鼓起了一團，摸來摸去的，也不知在摸些什麼，他左手搖扇，右手摸胸，並行不悖，徐徐說道：“張公、陳公座前，‘領袖’二字，何敢當也！明公謬讚！……這件事，喬以為，……。”
說著，傅喬臉上現出深思的神色。
堂中眾人等了片刻。
他應是思考完了，諸人乃聽到他繼續說道：“明公智謀天授，聽明公的，肯定沒錯。”
堂門口的乞大力一直側著耳朵，聽堂內的議論，這時暗挑拇指，心道：“學問人就是與俺老乞這個粗人不同！馬屁都拍得這般自然，如此順耳！”
莘邇微微一笑，說道：“這麼說來，公等都不反對景桓的此議了？”
他略作沉吟，說道，“景桓，你的這條建議，用，是可以一用的，唯有一個問題，便是張公方才所說，卻也不能因此壞了我定西忠貞唐室的名聲，使我定西丟了大義，所以呢，這個代表定西，出使荊州，聲援桓荊州以抗江左朝廷諸公的使者人選就相當重要了。怎麼才能既聲援了他，又不損我定西的忠勤美名？這可是全要靠使者的一張嘴怎麼說！……景桓，你有無人選推薦？”
黃榮慨然說道：“此任非榮不可！榮願領此任！”
“高充，文雅是有的，前幾次出使荊州，他也都不辱使命，然今回此任，與之前不同，確是非卿不可。副使呢？你有沒有人選？”
黃榮豈會不知莘邇心意，立即介面，說道：“榮有兩個副使的人選，此二人若是能與榮同去荊州，榮保證一定能順利完成此任！”
“哪兩人？”
“東南八郡郎將府府主張道嶽，俊爽雄傑，武興太守陳矩，操尚清遠，名重我隴，此二君悉我隴後起之秀也，如能從榮共赴荊州，可示我定西之人才濟濟、文武兼備與桓荊州，足能助榮達成使命。”
張道嶽是張渾的三子，陳矩是陳蓀的從子。
黃榮為何會要求他兩人做副使？不為別的，正是為了把張渾、陳蓀拉上他的這條“賊船”。張渾不是說，如果支援桓蒙，可能會換來個“亂臣賊子”的惡名麼？那這種確是有可能會損害名譽的事情，當然就不能由莘邇一個人去辦，得拉上他倆一起來為莘邇“分謗”。
張渾、陳蓀面面相覷。
張渾說道：“犬子道嶽，庸碌之徒，恐無出使之能！”
陳蓀說道：“陳矩此子，我深知之，會兩句清談罷了，別無幹才，恐亦無出使之能。”
黃榮笑道：“張公、陳公，公二人是在貶明公無識人之能，還是在斥太后、大王無用人之明？”
張渾、陳蓀登時猜到了黃榮下邊要說什麼，都是暗暗叫苦，慌忙齊聲答道：“吾豈敢！”
“東南八郡郎將府，我定西東南之兵事重鎮也；武興郡，鄰武威郡，亦可謂我定西的首善之區也，張道嶽、陳矩能分任東南八郡郎將府府主、武興太守之任，怎會能是庸才？”黃榮下揖，與莘邇說道，“榮斗膽，請明公任此二君為榮副使！非此二人，不能助榮完成使命！”
莘邇為難地看看張渾，看看陳蓀，說道：“張公、陳公，桓荊州的外援對我定西將來抵禦秦虜關係重大，為了國家，為了太后、大王，為了我定西的萬千生民，就勞張道嶽、陳矩辛苦一趟吧。”笑道，“等他倆從景桓出使還回，我少不得，是要請朝廷對他兩人大大論功賞賜！”
張渾、陳蓀拒絕不得，只好應是。
莘邇笑道：“前天朝會散後，麴令拉住我，不讓我走，又和我說起在東南八郡設立河州此事。我聽麴令的意思，是想今年上半年就把它設下。
“河州一旦設成，東南八郡的郎將府自然而然地也就升格為州郎將府了。張公，叔仁在八郡幹得不錯，日前他上奏中臺兵部，八郡的府兵，目前名錄入郎將府的已近五千之數，餘下還沒錄名的大概尚有萬餘，他保證年中前，會將之悉數錄畢，……公之此子，哪裡是犬子？我聞他小字為犬，而實虎子也！幹的很好啊！將來州郎將府府主此任，我看，必得是他不可！
“陳公，武興雖近武威，然僑郡耳，轄縣少，民亦少，不足以盡展陳矩之能。前日應士道的上表，這些時，朝中不是在討論創設憲院此政麼？誠如景桓所譽，陳矩志美行厲，行堪士表，耿直敢諫，我認為，他正是適合到憲院任職！我欲以右都御史此職屈之，公意何如？”
憲院，是莘邇最近著力推行的一項新政。
當下的監察制度，因為門閥政治的緣故，反正權力掌握在門閥手中，很多時候就形同虛設，並且不但形同虛設，還因為這是個吃力不討好，得罪人的差事，故不被右姓、名族出身的子弟所喜，不願意當御史之類的監察官員，不被士流視為“清官”，——這就是“弊政”了，為了改變這個局面，抬高監察官員的政治地位，莘邇因有了重起爐灶，新設一個機構，即“憲院”的想法。左都御史、右都御史，便是此個憲院的兩個最高長官。
任陳矩出任右都御史，不是莘邇臨時想到的，是他早就計劃好的。
一方面，以憲院的兩個最高長官之一授任陳矩，可以透過這一個給陳家在政壇上更多話語權的舉動，進一步把陳蓀捆綁到自己的身邊；另一方面，透過陳矩的名族出身，也能夠藉此來抬高憲院這個新機構在士人們心中的地位，扭轉此前監察官員通常被人輕視的局面。
升張道嶽為河州郎將府府主也好，遷陳矩為憲院右都御史也罷，此兩事對張家、陳家固是好事，但張、陳兩家同時也是被莘邇利用的，——陳矩不說，張道嶽此前之出任八郡郎將府郎將，本就是莘邇為削弱麴氏在八郡的影響力，張渾、陳蓀對此皆心知肚明。
可好處的確是有的，而且不小。
兩人也就不多言語，默然罷了。
就此透過了黃榮的兩條建議，定下仍由禿髮勃野出使代北，鞏固與拓跋倍斤的盟約，改由黃榮為主使、張道嶽和陳矩為副使，南下去見桓蒙，以圖加強與桓蒙的盟約。
事情議罷，張渾、陳蓀等告辭離去，只等後天朝會上，奏請左氏同意後，便按此施行。
羊髦沒有走。
等送張渾、陳蓀、曹斐、傅喬等離開後，羊髦跟著莘邇轉回堂上。
他坐定說道：“明公，髦有一個想法。”
“什麼想法？”
“景桓的那兩條建議，都是從外部尋援，何不雙管齊下，咱們再從秦虜的內部動下手？”